祖君彥怒道：“自食其言，焉還不是在哄弄明公？”
柴孝和與李密進言說道，“王世充等部雖聯兵十余萬眾，然系多部隋軍臨時拼湊而成，有自江淮、關中者、有自河南、河北者、有自山東者、有本洛陽之守卒者，彼此不熟，精劣不一，此不足為明公患者之一也；王世充以一胡兒，奸佞得昏主寵幸，今雖為隋軍諸部之節制，諸將或隋之宿將、或高第貴胄，不見得對他心服，上下勢不能協調，此不足為明公患者之二也。
“又王世充等部今雖已逼至洛口，然明公所以從洛陽撤圍而退還洛口者，卻本即是為避其初到之鋒銳，而驕惰其氣也，則是王世充等部，如今其實是已落入明公彀中，是其非只不足為明公患者之三，彼輩朝夕即可為明公所滅，亦由此已然可見其兆也。
“也就是說，當下言之，即便無有李總管率部南下來助，王世充等部也非明公敵。那在這種情勢下，若李總管趁此機會，反用兵西南，竟奪澠池，長遠觀之，確如其言，更大利於明公。”
祖君彥自負才華，族亦高貴，然因其父之故，長久不能得志，蹉跎下流，以至於今，年已五旬，才得李密之重用，他滿腹都是對隋的怨憤，而對李密的忠心不二。
故對李善道的前后反復，他甚為惱怒。
聽了柴孝和的話，他不滿地說道：“如此，如君所言，李總管出爾反爾，反倒是忠君之事了？”
“祖公，李總管出爾反爾，或確有其私心在，然不論他私心何如，澠池若得，誠然是對魏公有利的啊！既然如此，何不就順勢允之？反正他無論有沒私心，他終了還敢違逆魏公不成？”
李密沉吟不語。
柴孝和將案上茶碗放在中間，三碟干果擺在東西，西邊擺了兩碟，東邊擺了一碟，指著茶碗說道：“明公、祖公，此洛陽也。”指著東邊一個碟干果，說道，“此洛口也。”指著西邊兩碟干果，說道，“此澠池與弘農，及關中也。”
與李密說道，“明公，李總管奏報中所云，‘如下澠池，有三利在明公’，一則，可調王世充部回援洛陽；二則，可與我軍對洛陽成東西夾擊之勢，此兩利是近利。三則，聞李淵現已入關，關中從附者甚眾，恐長安旬月之內，便將為他得，自澠池而向西南出，再進取弘農等郡，相當於是先落一子，可阻李淵縱使得了長安，也只能困於關中不得出，此利是遠利。
“明公，仆竊以為，李總管所言之此‘三利’，并非哄弄之言，確實是這樣的啊！”
頓了下，他面含憂慮地說道，“兩條‘近利’，也就罷了；尤其這個‘遠利’，敢請明公深思。方今海內，雖群雄并起，數天下英雄，唯明公耳。次則何人？李淵以隋貴胄，今已入關，長安若為其得，即唯李淵堪稱。只有李淵，才是明公將來之大患啊！明公，王世充等部不難消滅，但殲滅了王世充部后，再攻洛陽，短時內只怕也難便取。而若那時，李淵已得長安，兵出潼關，略上洛、弘農之地，如之奈何？明公恐先機即失。焉可不未雨綢繆，早作預備？”
房彥藻一直在聽祖君彥、柴孝和說話，這時說道：“李淵確實可能會成為魏公的后患，但只以李總管一偏師，澠池一縣，他或許能得，弘農郡地勢險要，他難道也還真能打下？”
柴孝和五月份的時候，剛去過西邊的澠池、陜縣等地，對當地的情況相當熟悉。
他說道：“長史、明公，仆前奉公之令西循，雖至陜西而止，然弘農形勢，仆已探明。弘農現亦義軍蜂起而皆無主。若於此際，李總管引軍先下澠池、陜縣，取常平倉，繼入弘農，明公亦別遣一部，繞過洛陽，與其相合，而以明公所信重之士為將。隨后，以明公的名義，招攬彼等諸部義軍，各給以厚賞爵祿，以常平倉之糧賑饑民，必從者如云集矣。弘農何愁不得？”
李密撫摸胡須，陷入思索。