當然，有些話張浚不能說的那么清楚明白。
他必須要說的委婉一些，用故事的方式告訴趙昚，這是較為高明的覲見方法，總比直接指著趙昚的腦袋罵他無能要好得多。
混了那么多年官場，這點做官的本事張浚還是學會了的。
所以他的話就比較委婉。
“倒也不單單是如此，陛下，這個故事還有后續。”
張浚開口道：“高歡解釋了自己的立場之后，杜弼還不死心，某次高歡準備領兵出征，杜弼又上書，希望在進攻外敵之前先除掉內賊，否則戰事不會順利，恐會有傾覆之危。
高歡問他內賊是誰，杜弼就說是劫掠百姓欺男霸女的驕兵悍將、國朝勛貴，高歡聽了，就讓士兵們亮出刀劍，讓出一條路，叫杜弼從刀劍叢中走過來，具體說說他的主張。
杜弼一路走過來，只見士兵們怒目圓瞪，殺氣四溢，而刀劍寒氣逼人，心中愈發震恐，等他走到高歡面前時，已經連一個字都說不出來了，生怕被生氣的士兵當場砍死。
高歡這才解釋，說如今刀都沒有砍出來，你就已經嚇到這個地步，而你所彈劾的那些勛貴可都是在如此險境之中九死一生活下來的，他們雖然可能會有貪腐，但我關心的事卻更重要，所以還是算了吧。”
趙昚沉默不語。
張浚看趙昚沉默不語的樣子，才緩緩開口道：“那之后，杜弼再也不敢提及反腐的事情，這件事情也就此作罷，高歡的地位一直很穩定，并且為他的兒子高洋取代魏國建立齊國奠定了基礎。”
趙昚又沉默了很久，才抬起頭看著張浚。
“德遠，你的意思是，這件事情我不能做，就算我想做，也找不到合適的人來做，做這件事情的人一定會被貪腐之輩害死，是嗎？”
張浚沒有否認，而是非常篤定地點頭。
“陛下，水至清則無魚，蘇詠霖仗著自己的權勢、威望，固然可以厲行反腐，但是除了他，還有誰能這樣做？
這一次的反腐，是他自己動手的，也正是因為他自己動手，才能對那些貪官污吏進行如此兇殘的打擊，換了別人，誰敢？
只有蘇詠霖本人有這個威望和能耐，其他任何人都不行，反而會被貪腐之輩群起而攻，最后落得個身敗名裂的下場。
而且陛下，蘇詠霖如此行為，也絕對是有個限度的，超過限度，百官震恐，也就沒有人敢為他辦事了，到時候沒人敢做他的官，他又能如何呢？”
張浚的話，趙昚不是很認同。
“難道有官位放在這里，還有人不愿意做？”
趙昚冷笑一陣，開口道：“我便不信，就算我再怎么嚴苛，還能嚴苛到劉鋹的地步？可是盡管劉鋹如此荒謬，愿意做官的人還是源源不絕。
他的麾下，滿朝公卿寧愿做閹人也要當官，前后兩萬余人自宮當官，你說，沒有人愿意做官了？德遠，這我是真的不信！”
張浚沒想到趙昚居然如此反駁他，一時間居然不知道該怎么說比較好。
少頃，張浚才反應過來。
“可那樣做官的官，完完全全只是為了權勢和錢財，絕對不會為國為民做任何事情，所以才會那么快被我太祖皇帝滅國，陛下，小人做官，僅僅只是為了私利，是沒有治國為民之心的。”
趙昚沉默了一會兒，對張浚的這種說法無言以對。
他承認，能夠狠下心來閹了自己也要做官的人，絕對會利用手中權勢盡可能的為自己謀私利，就和歷朝歷代為禍天下的宦官一樣，要都是那種人當官，國家就完了。
“盡管如此，大宋的局面難道就要一直維持下去嗎？就真的不能有所改變嗎？朝廷撥出去辦事的錢，能有兩三成真正用來辦事就已經謝天謝地，長此以往，怎么得了？”
趙昚悲戚地看著張浚。
張浚也沉默了很久，好一會兒才說道：“陛下的憂慮，臣知道，可是陛下，北明太強了，強到了令人恐懼的地步，如今蘇詠霖這樣厲行反腐，正是北明強大和他個人權勢威望十分高漲的結果。